Всем ховаться! Тарот выпустил продолжение ZYX - знакомьтесь, Tarot ZYX-S
А как же еще лимиты настраивать?
Лимиты настраиваются в специальном режиме. Вы же настраиваете их не тогда, когда захочется, а на строго определенной вкладке. Поймите одну простую истину: Инструкцию по настройке писали не дебилы, а инженеры, которые, в отличии от нас, знают как работает вся система! Повторю еще раз. Не надо ничего придумывать и проверять кроме того, что описано в инструкции по настройке. Поверьте, что если настроете строго по инструкции, то вертолет полетит и неплохо полетит! А вот если будете вносить отсебятину, то результат непредсказуем. Это я вам говорю как человек, защитивший кандидатскую на системах с обратной связью 😉!
Вы же настраиваете их не тогда, когда захочется, а на строго определенной вкладке.
Да, в нормале, где слайдер должен ходить за ручкой, а не упираться в лимит на полхода.
Так же как и тарелка, если лимиты уменьшаешь, ход остается полный, но меньше, а у хвоста остается просто меньше ход слайдера и свободный ход ручки.
У меня верт что в удержании, что в нормале в воздухе при небольшом отклонении стика вертится как угорелый. Он не может крутиться медленно. Вернее не мог, сейчас другую качалку поставил: 7.3мм, ход нормальный стал. Вопрос закрыт 😃 Инженеры с инструкциями конечно молодцы, но надо еще учитывать хоббикинговскую механику и турниговские сервы 😃
Да, в нормале, где слайдер должен ходить за ручкой, а не упираться в лимит на полхода.
Да нет же. Хвост настраиваем в вкладке “Tail setup”… Внизу скрин…
Слайдер не “ходит за ручкой”. Он ходит по командам фбл, которой в свою очередь дает команду аппа.
Хвост настраиваем в вкладке “Tail setup”
А разве еще варианты есть? При этом еще и в нормале.
Слайдер не “ходит за ручкой”. Он ходит по командам фбл, которой в свою очередь дает команду аппа.
Почему тогда тарелка ходит за ручкой а хвост нет?
У меня в “Tail setup” лимиты стояли меньше 50, пока сейчас качалку не переставил. Теперь и на ручку адекватнее реагирует.
Почему тогда тарелка ходит за ручкой а хвост нет?
И тарелка не ходит за ручкой. Всем управляет ФБЛ. Прямой связи как у флайбара нет. Наша задача просто показать ФБЛ лимиты, выставить углы, и т.д в соответствующх вкладках программы. Вот во время настройки в программе, в принципе можно сказать, что сервы “ходят за ручкой”, но только исключительно для настройки.
У меня в “Tail setup” лимиты стояли меньше 50, пока сейчас качалку не переставил. Теперь и на ручку адекватнее реагирует.
У меня серва 520 (или 525 не помню). Шарик стоит чуть ли не в самом ближнем к центру отверстии. Лимиты около 70-ти.
Всем управляет ФБЛ. Прямой связи как у флайбара нет.
Я в это верю 😃 Но…
И тарелка не ходит за ручкой.
Но крайнее положение тарелки, естественно ограниченное лимитами в “Swashplate travel”, совпадает с крайним положением правого стика. И ходит она пропорционально стику.
Да, в удержании слайдер сразу в край уходит, в нормале же он должен пропорционально ручке ходить. Чем тут удержание и нормал отличается от одноканального гироскопа как на ФБ?
Чем тут удержание и нормал отличается от одноканального гироскопа как на ФБ?
Если рассматривать только хвост - то принципиально ничем. Но просто вопрос к Вам возник после вашей фразы:
Блин, сейчас только что доперло, что у меня слишком большой ход сервы, вернее сигнал на нее. В мозгах ограничен ход, что бы не упиралась, а на ручку реагирует только на 40% и уже край а на ручке еще свободный ход… Что то как то ограничение не правильно по моему работает Что бы адекватней к ручке был, в аппе конечные точки зарезал, а то хвост бешеный был…
Особенно в том месте, что :“а на ручку реагирует только на 40% и уже край а на ручке еще свободный ход”. Это абсолютно нормально и не стоит на это обращать внимание. Наша задача все настроить в соответствующей вкладке и все.
сейчас другую качалку поставил: 7.3мм, ход нормальный стал
“стандарт” плеча качалки хвостовой сервы для 450’ок - 8-10 мм
при небольшом отклонении стика вертится как угорелый
Это настраивается значениями Yaw rate. У меня 50.
Если рассматривать только хвост - то принципиально ничем. Но просто вопрос к Вам возник после вашей фразы:
Вот я как раз и сравниваю с одноканальным гироскопом, на нем в нормале слайдер ходил пропорционально, естественно со всеми положенными настройками, а когда переделал голову, поставил ZYX и настроил его как написано, слайдер до края, в том же нормале, стал ходить быстрее и до крайней своей точки доходить раньше ручки. Тоже самое, когда серва упирается механически, тут она упирается в лимит выставленный в ZYX’е.
Правда, сейчас вспомнил такую штуку: где то в мануалах на гирик, длина качалки на хвост давалась в районе 10-14мм, а в мануале ZYXа 7.5-10мм. И все это на размер 450-500… Вот и весь фокус 😃
Но крайнее положение тарелки, естественно ограниченное лимитами в “Swashplate travel”, совпадает с крайним положением правого стика. И ходит она пропорционально стику.
Да, в удержании слайдер сразу в край уходит, в нормале же он должен пропорционально ручке ходить. Чем тут удержание и нормал отличается от одноканального гироскопа как на ФБ?
Поймите одну принципиальную сущность - используя систему фбл вы не управляете вертолетом напрямую с передатчика. Вы лишь только подаете команды блоку фбл вращать вертолет вокруг какой-то оси с какой-то скоростью. Ось и скорость задаются отклонением стика передатчика. Вы скомандовали, а Блок фбл далее уже сам рулит подбирая и постоянно корректируя положение тарелки перекоса или слайдера хвостового ротора чтоб держать те скорости и направления, которые вы задали с передатчика, компенсируя внешние возмущения с учетом реакциии вертолета.
На земле можно лишь проверить корректность направлений, а величину знает только блок фбл и только в полете видя реакцию модели.
ps… а вобще вам уже не единожды посоветовали - настройте блок фбл согласно мануала и не еб…те мозг себе… ну и людям тоже…*)))
в мануале ZYXа 7.5-10мм. И все это на размер 450-500…
На 450-ке не нужно качалку больше 8 мм. иначе теряется точность.
Зачем вы все рассказываете про суперкомпьютер за 55уе, который думает за меня и за мой вертолет…
Я задал в самом начале вопрос: на какие углы изменяется предкомпенсация при нормально настроенной компенсации хвоста к шагу? и почему у меня 5 это уже много? а все по мануалу уже и было настроено, начал копать, т.к. не нашел ответов на вышеупомянутые вопросы. И почему лимиты приходилось резать меньше 50?
На 450-ке не нужно качалку больше 8 мм. иначе теряется точность.
У меня получается либо 7.5 либо 10. Переставить недолго.
Зачем вы все рассказываете про суперкомпьютер за 55уе, который думает за меня и за мой вертолет…
Андрей, никто не говорил что ФБЛ думает за Вас. Но алгоритм работы не только достаточно сложный, но еще и разный, у разных производителей ФБЛ систем (гироскопов).
При этом производители его (алгоритм) не разглашают. Вам уже сказали, что разработчики знают пошаговую отработку программы, по-этому дают определенные рекомендации по настройке, которые лучше выполнять.
Лимиты хвостовой сервы в ФБЛ выполняют по сути одну функцию - не сломать механику при работе.
Лимиты в аппе - это уже управляющий сигнал. Не стоит его занижать без необходимости, если производитель просит ±100%. Попробуйте увеличить экспоненту на хвосте не трогая лимиты и уменьшить Yaw rate в ФБЛ.
Компенсация хвоста от общего шага и циклика подбирается экспериментальным путем, так как зависит от многих факторов (наличия гувернера, качества батареи, запаса по мощности силовой установки, макс. углов основных лопастей и т.д.). Проще говоря - она нужна что бы скомпенсировать провал оборотов при увеличении нагрузки. Не забудьте проверить правильность направления работы - при увеличении шага ОР задние кромки хвостовых лопастей должны уходить вправо, при взгляде на вертолет сзади.
Господа, один вопрос. Настраивал очередной аппарат - (0 и +11 углы) выставились без проблем, а вот в отрицательных какая-то петрушка - они стали чуть ли не (-22) 😃 Чем выравнивать? Ползунком в отрицательную секцию в программе (в меню с картинкой и 11-ю градусами) или в пульте править кривую шага? (стоит -100 -50 0 50 100)
P.S. Конструкция ОР - DFC
P.P.S. Настройку делаю в IDLE
Не забудьте проверить правильность направления работы - при увеличении шага ОР задние кромки хвостовых лопастей должны уходить вправо, при взгляде на вертолет сзади.
Да у меня все правильно работает, просто диапазон регулировок очень маленький: 2 - очень мало, 5 - очень много… Если бы этот диапазон был больше, тогда бы и не заморачивался…
задние кромки хвостовых лопастей должны уходить вправо
Cамый главный вопрос: НАСКОЛЬКО?
Cамый главный вопрос: НАСКОЛЬКО?
Позволю себе повториться - эти параметры индивидуальны для каждого вертолета.
Если для примера: У меня стоит компенсация по общему шагу -15 и по циклику -12 в банке для активного насилования вертолета. При этом линейный ход слайдера при изменении общего шага - около 3мм и циклика - около 2,5мм (в крайних точках, разумеется).
Сетап: 450PRO, Тарот с прошивкой 4,01 (точнее коптерХ, перешитый в Тарот), Внутренний гувернер YEPа с полкой на 3300 оборотов, Серва на хвосте - TGY-306, плечо качалки на серве 9,5мм, мотор SK3 1700kv, батареи Турниджи 1300mAh 35с, Углы осн. лопастей ±11, стандартные пластмассовые хвостовые лопасти. И, как только я поменяю что-то из вышеуказанного в сетапе - я снова буду экспериментально подстраивать компенсацию хвоста в ФБЛ, ибо смена одного параметра повлияет на работу всей системы.
Господа, один вопрос. Настраивал очередной аппарат - (0 и +11 углы) выставились без проблем, а вот в отрицательных какая-то петрушка - они стали чуть ли не (-22) 😃 Чем выравнивать? Ползунком в отрицательную секцию в программе (в меню с картинкой и 11-ю градусами) или в пульте править кривую шага? (стоит -100 -50 0 50 100)
P.S. Конструкция ОР - DFC
P.P.S. Настройку делаю в IDLE
Стесняюсь спросить, а этап с триммированием серв циклика в плане установки качалок перпендикулярно основному валу в нуле градусов достаточно аккуратно сделали? Уж больно много у Вас отрицательных шагов…
( меню с картинкой и 11-ю градусами)
позволяет только реверсировать общий шаг, но не меняет соотношение положительных/отрицательных углов, если я не ошибаюсь
Ребят, что-то с хвостом справиться не могу. Настроено удержание. В пульте ДХ7 значение в меню гиры выставлено 30. Газу даешь, и хвост в разные стороны колбасить начинает. В пульте реверсировал канал гироскопа, менял значения в меню гиры, переключал в режим нормала от безысходности, не помогло. Может в программе что нужно поменять, или еще что сделать. Куда копать?
п.с. если на аппе двигать хвостом, то слайдер должен ходить как и стик на аппе или в разные стороны?
линейный ход слайдера при изменении общего шага - около 3мм
А вообще какой ход слайдера?
п.с. если на аппе двигать хвостом, то слайдер должен ходить как и стик на аппе или в разные стороны?
Тут от того зависит, как цапфы стоят. Влево стик - угол лопастей увеличивается влево, соответственно вправо-вправо.
переключал в режим нормала от безысходности, не помогло.
А если чуйку вообще в нейтраль поставить тоже трясет?
Тут от того зависит, как цапфы стоят. Влево стик - угол лопастей увеличивается влево, соответственно вправо-вправо.
сейчас стик влево - слайдер тоже влево, угол лопастей на увеличение влево.
А если чуйку вообще в нейтраль поставить тоже трясет?
не тресет, а срывает, причем резко. На чуйку вообще не реагирует.
Еще у меня вот такая проблема rcopen.com/forum/f60/topic120929/2201 пост № 2222
В пульте ДХ7 значение в меню гиры выставлено 30. Газу даешь, и хвост в разные стороны колбасить начинает.
А какое при этом значение Tail Gain на вкладке Monitor в программе по настройке ZYX-S ? Рекомендуют ставить около 36% (в режиме AVCS). У меня перестает трусить когда примерно 33-34%. Попробуйте выставить параметры чувствительности гиры в пульте соответствующие данным рекомендациям и проверить будет тряска или нет, если будет, то необходимо ещё понизить чувствительность.
не тресет, а срывает, причем резко. На чуйку вообще не реагирует.
Остается реверс гиры. Не аппы и не сервы.
А у меня опять вопросы по этим компенсациям
У меня стоит компенсация по общему шагу -15
Сейчас при подлетах на ограниченном пространстве заметил, что хвост подкручивает влево (по часовой) при активном наклоне верта вправо! Влево особо не дергал, т.к. не было надобности, а вправо то верт при взлете сносит и не успел проверить в правую сторону к сожалению, т.к. дети набежали… Я так понимаю, теперь надо еще и компенсацию по циклическому делать? А +/- уже так же визуально проверять как и с коллективной. Т.е. ручка вправо - предкомпенсация уменьшается. Блин, пока не была выставлена компенсация по кол.шагу, не было такого эффекта подворота при работе с цикликом.
И кто, блин, говорил, что ФБЛ легче настроить, чем флайбарный?! С механикой то может и проще… а вот мозги эти мне уже мой мозг съедать начинают 😃 И ломают всю логику, тем что видите ли не я управляю вертолетом, а этот супермозг ZYX! 😃