Jocker 3D из EPP от "Пилотаж"
Сегодня у нас на полетах была целая куча аварий,
началось с посадки Экстры от Экстрим Флайт, при пролете в инверте над ВПП на малой высоте регулятор отключил питание мотора по отсечке, в результате посадка на кабину. слава богу без последствий , если не считать поцарапанный капот и кабину.
а потом пострадало четыре самолета 3 модели были стукнуты (две из них мои, третья Экстра бальзовая - сломана моторама) и у одного самолета на посадке вспыхнул регулятор, к счастью все обошлось.
Так что день был на самом деле неудачный.
-
Клеим. Как клеить написано выше. Вкратце натыкать разрыв зубочисткой, на одну поверхность - циакрин, на вторую - активатор и прижать.
-
Кипяток.
-
Шаблон моторамы давать - бесполезняк. Геометрия носа нового Джокера и носа Джокера после морквы в бетон отличается в каждом конкретном случае морквы))) Отрезаем капот и по открывшемуся передку делаем бумажный шаблон моторамы, который переводим на фанеру\стеклотекстолит\пластик.
-
Аккуратно замечу еще раз- ветер - не помощник при начальных полётах. Вы же написали “Сегодня у меня (да и не только), был крайне неудачный день”. ЧТО мешало отменить полёты в данной ситуации, тем более что один свой самолёт (Ультрон) Вы разбили???. Пилот ДОЛЖЕН уметь отказаться от полётов, не зависимо от того, сколько зрителей смотрят на него и прочих щекочущих самолюбие моментов. Цена решения на взлёт может быть слишком высока. В Вашем случае - 2 разбитых самолёта. Заранее извиняюсь за занудство. Всё, конечно, не предусмотришь…
Алексей, вероятно Вы правы, следовало отказаться от полета на Джокере, после разбитого Ультрона
Но, Вы летаете не один год, а я только месяц )), я Очень Хочу летать, а времени до зимы осталось мало.
Джокер у меня даже не был собран, а после разбитого Ультрона, я его вообще убрал в машину и занялся приготовлением жареных бедрышек.
И вдруг стих ветер.
А дальше … , случилось то что случилось.
Цессну я клеил не меренное количество раз, у нее крыло собрано из 5 кусков ))
Но она была пенопластовая и ее я клеил титаном.
А теперь по делу.
т.е. сначала надо склеит по трещинам, а потом только пытаться восстановить форму ??
честно говоря , думал наоборот.
Не внимательно ветку читал.
Про зубочистки, Циакрин и активатор этот совет я помню.
Но у меня куски не оторвались, из не надо отрывать?
Пытаться нанести клей прямо в трещину ??
Или может все такb аккуратно отрезать ??
Заранее извиняюсь за занудство
ИМХО - это не занудство
Спасибо Вам за советы )
Сегодня тестировал сделанные на Джокере шасси и лишний раз убедился в правильности принятого решения по модернизации их. Модель с новыми шасси получилась общим весом 1080 гр к которым я прибавил пружинный амортизатор держащий стойки между собой, идея с форума, общий вес получился 1120 гр с ним и начал тестовые полеты. Газ в пол, отрыв задней стойки и резко вверх, взлет укладывается в 3-5 м, понимаю не эстетично, но не до неё. Летает замечательно, все что умею делает спокойно, дискомфорта и недостатка тяги не ощущаю. На модели установлен индикатор заряда АКК, вот на нем и попал. Джокера отпускаю от себя намного дальше, чем верхнекрылых и не услышал сигнал, врубился когда самолет начал терять тягу, сразу начал пристраиваться к планете, внизу поле со стерней, понял что садиться придется на ежика, планировал до последнего. Примерно на двух метрах кончился запас скорости и отключился мотор, самолет плюхнулся на землю. Предвкушаю конец полетов и последующий ремонт, пру на место и о счастье из повреждений, немного погнутая левая стойка, работы на 30 секунд. Вот итог моей работы по модернизации, продолжение полетов и не испорченное настроение. Теперь я полностью убежден, что если Джокер приобретается новичком для совершенствования мастерства пилотирования в кое входит и взлет- посадка, модернизация шасси обязательна, а на животик можно себе позволить, после овладения этой дисциплиной и плевать на увеличенный вес, задачу решаем другую. В общей сложности отлетал 5 батарей, модель без повреждений.
Аккуратно замечу еще раз- ветер - не помощник при начальных полётах
Сегодня ветер был порывистый, взлет производил в промежутки, выше кромки леса ветряк уже серьезный, но Джокер справлялся с ним нормально, даже со стоковым оборудованием, на Пайпере и Цессне я в такую погоду я не летаю, полет превращается в мучение, а этот хавает за милую душу, хорошо управляется, плюс намного проще сажается при боковом ветре, который у меня сегодня и не кончался, поэтому и такой резкий старт.
.е. сначала надо склеит по трещинам, а потом только пытаться восстановить форму ??
Вопрос в общем случаем сложный, надо решать в каждом конктретном случае самостоятельно. Я дал последовательность исходя из предположения, что пенодеталь Джокера при ударе сначала сминается - а потом разрушается. Соответственно клеим ее - потом правим кипятком, в обратном порядке. А резать или не резать - надо решать тоже. Я бы по-возможности не резал))) ИМХО
Я дал последовательность исходя из предположения, что пенодеталь Джокера при ударе сначала сминается - а потом разрушается
ок, в общем сначала изучим характер повреждений и возможность склеить до правки.
второй вопрос, использование активатора обязательно??
ведь без него циакрин тоже склеит, только времени будет больше на то чтобы состыковать все правильно.
второй вопрос, использование активатора обязательно?? ведь без него циакрин тоже склеит
Пробовал без активатора. Болтается жидкий клей в шве, никак не сохнет, течет на пальцы и склеивает их. В общем - результат склеивания пенопласта, из которого Джокер сделан, без активатора мне непонятен. Пробуйте, может у Вас получится без активатора. Мне - не подходит.
т.е. сначала надо склеит по трещинам, а потом только пытаться восстановить форму ??
Я сначала кипятил, а потом клеил. На смятой набок “морде” стыки были перекошены, после кипячения все совпало… Правда, клеил я на эпоксидку 5-минутку, мазал тонким слоем, вроде веса сильно не нагнал… Но это просто личные предпочтения, не очень люблю циакрин при сложной склейке, править геометрию в процессе не очень удобно… ИМХО…
На очередном злете, налетел порыв ветра, задрал нос самолета
Похоже взлет с длинной пробежкой и не на полном газу, ВПП позволяет. Повторюсь, сегодня боковой и порывистый, когда попадешь в промежуток, когда нет, но стокового мотора вполне хватает, что бы резко набрать высоту, далее ветер по фиг.
Кстати, сегодня опробовал еще одну штуку, у меня ВПП отмечена колышками, на каждый повесил кусочек ленты, чем огораживают аварийные участки, постоянно перед глазами направление и сила ветра, не надо отвлекаться на ветро-указатель.
Похоже взлет с длинной пробежкой и не на полном газу, ВПП позволяет.
нет, как раз с короткой пробежки на полном газу, с быстрым набором высоты (этого делать не следовало), но похоже в момент отрыва потоком воздуха дернуло модель, а мозг “неопытного” пилота слишком резко отреагировал на изменение положения самолета в пространстве и соответственно неадекватное движение стиком.
как следствие самолет переложило.
но это все только предположения, все произошло слишком быстро, зрители даже “ой” сказать не успели.
Я сначала кипятил, а потом клеил. На смятой набок “морде” стыки были перекошены, после кипячения все совпало…
ок, но только не сегодня, адреналин должен перестать кипеть, а мозг пухнуть
после кипячения все совпало…
реально кипятили ??
или все таки в кастрюлю с горячей, порядка 95 градусов, воде ??
сколько времени выдерживали в воде?
у меня просто характер повреждений очень похож, правая сторона фюза практически не пострадала. левая смята и с разрывами.
капот тоже на несколько кусков порвался.
Пробовал без активатора. Болтается жидкий клей в шве, никак не сохнет, течет на пальцы и склеивает их. В общем - результат склеивания пенопласта, из которого Джокер сделан, без активатора мне непонятен. Пробуйте, может у Вас получится без активатора. Мне - не подходит.
а если попробовать, как это делают с бальзой, наносят клей, сжимают и брызгают на соединение активатором ??
реально кипятили ??
или все таки в кастрюлю с горячей, порядка 95 градусов, воде ??
сколько времени выдерживали в воде?
Про кипячение, это я условно… Опускал в кастрюлю с кипятком, думаю 95 градусов…
По времени будет видно - периодически доставал и смотрел геометрию. Т.к. элапор на морде толстый, нужно время, чтобы он весь прогрелся - пенопласт ведь с хорошей теплоизоляцией))) Поверхность становится бугристой от воды, которая проникает в “шарики”. Я после горячей воды, пока не высохла поверхность, проглаживал куском пластика и выдавливал воду из вздувшихся шариков… Вроде помогло - достаточно ровно.
Опускал в кастрюлю с кипятком, думаю 95 градусов…
На форуме где то это уже было, в кипяток нельзя, запупырится, да и 95 по моему много, правил крышечку АКК, кипяток заливал в чашку, давал стоять 5 мин, потом в нее крышку, запупырилась.
нет, как раз с короткой пробежки на полном газу, с быстрым набором высоты (этого делать не следовало),
Почему? У меня это с Джокером нормально получается, даже в приличный ветер.
На форуме где то это уже было, в кипяток нельзя, запупырится, да и 95 по моему много, правил крышечку АКК, кипяток заливал в чашку, давал стоять 5 мин, потом в нее крышку, запупырилась.
начнем с 80 градусов, дальше будем посмотреть
Почему?
а вот на э
тот вопрос ответа у меня нет ((
Правильно. Не расстраивайся все делается.
Подскажите, как у вас Джокер на ноже норм летает? Никак не могу на нем летать без сваливания, так он и хочет опустить нос вниз, и так по максимум выжимаю руль направление, и всё такая же история.
На ноже была та же история. Без сваливания, но с приличной потерей высоты. Надо было бы нарастить качалку сервы РН, но так и не собрался…
я правильно понимаю, что для начала мне необходимо опустить переднюю часть Джокера в горячую (95-98 градусов) воду и подождать пока не расправятся складки, а только потом начинать склеивать?
ИМХО правильно. Это мы проходили, это нам задавали 😂
в качестве информации.
используя кусочек материала из которого сделан фюзезяж, любезно предоставленный производителем (прямоугольник который был надет на вал двигателя), экспериментальным путем установлена оптимальная температура для восстановления формы фюзеляжа, она лежит в диапазоне 72-75 градусов (проверенно с помощью термометра), при температуре выше 80 градусов, появляются вздутия, но при этом детааь, в местах сильного смятия, становится значительно более гладкой.
только что “сварил” капот, он был плоский как рыба камбала.
вал двигателя сместился назад, сорвав с места стопорное кольцо, поэтому весь удар пришелся именно на капот, даже прогнулась задняя пластина моторамы )
осталось решить чем клеить, циакрин с активатором имеющийся в наличии, очень густой,
экспериментальным путем (капля циакрина на лист бумаги, и капля активатора на него) установлено, что с момента попадания на циакрин активатора, до начала реакции проходит примерно 1-1,5 секунды.
пробовал клеить двумя способами,
1-й нанесение клея на обе склеиваемые части, далее брызнул на стык активатор и соединение двух частей.
в этом случае в момент начала реакции циакрин, а точнее результат реакции, вылезает во все стороны. очень некрасивыми фонтанами.
которые очень сложно удалитью.
2-й способ, рекомендованный выше, нанес на один кусок циакрин а на второй активатор, через 10 минут после соединения, они легко разделяются и между ними тянутся тонкие волоски, выглядит это как расплавленный пластик.
вот теперь думаю, а может не мудрствуя лукаво клеить привычным Титаном , 5-ти минуткой или Моментом, как советовали где то выше.
нанес на один кусок циакрин а на второй активатор, через 10 минут после соединения, они легко разделяются и между ними тянутся тонкие волоски, выглядит это как расплавленный пластик.
Странно… Таким способом все свои пеномодели (штук 10) клеил, включая фюзеляж и крылья Изи глайдера (там по- другому его и не склеишь). Mx-2 (Джокер) свой либо так ремонтировал (если поверхности слома большой площади) либо мазал циакрином - а после сбрызгивал активатором. Схватывает очень быстро и намертво. Может циакрин у Вас какой особенный? Я пользовался жидким, купленном в ПЖ (ZAP CA кажись называется). И активатор оттуда же. Кстати - активатором брызгать можно совсем без фанатизьму, лишь слегка. Реакция пойдёт.
Странно… Таким способом все свои пеномодели (штук 10) клеил, включая фюзеляж и крылья Изи глайдера (там по- другому его и не склеишь). Mx-2 (Джокер) свой либо так ремонтировал (если поверхности слома большой площади) либо мазал циакрином - а после сбрызгивал активатором. Схватывает очень быстро и намертво. Может циакрин у Вас какой особенный? Я пользовался жидким, купленном в ПЖ (ZAP CA кажись называется). И активатор оттуда же. Кстати - активатором брызгать можно совсем без фанатизьму, лишь слегка. Реакция пойдёт.
Циакрин - Stern , на фото на заднем плане.
сейчас попробовал еще раз, если сжать сильно, он вылезает из всех щелей, если не очень сильно, то после склеивания и разделения, слой Циакрина снимается с пены как слюда
Мой Джокер принял горячую ванну, геометрия восстановилась полностью, все части соединяются между собой с приложением минимального усилия, осталось склеить.
Винтообразную кривизну крыла (изначальную) на своем Джокере востановил на полке в парной сауны. Одновременный разогрев по всему объему + контроль температуры в парилке + ровная полка = все отлично.
Вот такие дела.
Дело было в СА.
Он густой, а потому просто не проникает в мелкие неровности, трещинки и отверстия от зубочисток.
Клеил капот Титаном, в одном месте не увидел трещину.
Ее заклеил дешевым СА из Ашана (тюбик с кисточкой), сам по себе он полное г…, не схватывается и за 5 минут, однако после того как на предварительно прокапанную СА и сжатую пальцами, трещину я брызнул активатором Stern, все сработало, через 5 секунд место склейки было не найти.
Так что ждет меня дорога в Ашан.