расчет тросовой или pull-pull системы

AleksK

Накидал тут для сравнения. Способ из поста 42 тоже ничего, но данные дает хуже. Из чего исходил опишу завтра, с иллюстрациями. Пока могу сказать только одно - задачка - школьная геометрия, если рассматривать один угол.

Maxicus
Губанов_Игорь:

…наверняка расчетный способ существует

Артоболевский И.И., Теория механизмов и машин. 4-е изд., М., Наука, 1988
стр.112 Пар.23. Механизм шарнирного четырехзвенника.

Выведена формула (5.17) зависимости угла Фи4 от длин L1-L4 и угла Фи2.

kim51
VicFF:

Что если сделать вынос на обоих качалках, таким образом чтобы в нейтральном положении троса и плечи образовывали прямой угол?

Интересно, а о чем я написал в посте 19? То же проигнорировали и продолжили топтать клаву.

Всеволод

Я прошу прощения за, возможно, глупый вопрос, но, если с тросами столько гемора, зачем они вообще?

ЗЫ: Вопрос не праздный: приобрел себе недавно новый аппарат, в котором привод на РН предполагается тросовый. Сижу в раздумьях: делать троса или поставить серву в хвост с приводом жесткой тягой, пусть даже придется все остальное к коку вплотную поставить.

John63
AleksK:

S - расстояние между центрами вращения сервы и руля.

А насколько важно знать точность этого расстояния? Если точность важна, то эта формула теряет практический смыл для тех, кто будет собирать покупной самолёт.😃 А вот тем, кто проектирует, им да, очень удобно.

На больших длинах у меня получилась разница больше 2 мм.

Губанов_Игорь
kim51:

Интересно, а о чем я написал в посте 19? То же проигнорировали и продолжили топтать клаву.

Дело в том, что на кабанчиках РН угол не 90 град, так как ось вращения лежит в одной плоскости с осями вращения наконечников. Иными словами вынос на кабанчиках или всегда отсутствует, или направлен в другую сторону.

VicFF:

Что если сделать вынос на обоих качалках, таким образом чтобы в нейтральном положении троса и плечи образовывали прямой угол?

… да и вообще на практике (применительно к большим моделям для 3Д) мы ограничены возможностями производителей металлических “зажимных” качалок для сервы РН. Офсет в них уже заложен, но некоторое провисание все равно имеется. Остается его решать за счет преднатяга тросов. С пластиковой качалкой можно решить как угодно и избавиться от провисания, но на них рвет шлицы в эксплуатации, а возможности поставить серву с тягой на хвост вместо тросов как правило нет…

pakhomov4

Неправда ваша… Жаль фото не могу сделать…

John63
Губанов_Игорь:

Иными словами вынос на кабанчиках или всегда отсутствует, или направлен в другую сторону.

А кто проверял обратное или хотя бы задумывался об этом? Мне кажется это стереотипы.

Губанов_Игорь

Жень, угла отклонения может не хватить у РН если кабанчики перед осью вращения вынести

pakhomov4

Сделай БОЛЬШЕ плечи и… получишь наслаждение!!!
А кому не хватает - пущщщай ставит жёсткую тягу.

AleksK

Набросал откуда получилась формула, надеюсь разберетесь в моих каракулях))

Может кто-нибудь попробует аналитически решить другую версию устранения провисания о которой говорилось ранее, но почему то все не заострили на ней внимание

Всеволод

Это был бы идеальный вариант

И все таки, может, кто-нибудь ответит, в чем плюсы тросовой проводки?

ADF
Всеволод:

…плюсы тросовой проводки?

Меньше люфтов при больших углах отклонения, характерных для РН. Ну, точнее, проще получить эти малые люфты на именно троссовой системе.

Губанов_Игорь
Всеволод:

Это был бы идеальный вариант

И все таки, может, кто-нибудь ответит, в чем плюсы тросовой проводки?

Для самолетов до 2,3 м размахом включительно особо ни в чем, кроме вопросов по центровке. Если они решаются, то конечно можно спокойно серву в хвост на жесткой тяге. (просто не всегда с центровкой все гладко и этот вариант возможен). На большем размахе обычно две сервы ставится, там вопросики уже…

Всеволод
ADF:

Меньше люфтов при больших углах отклонения, характерных для РН. Ну, точнее, проще получить эти малые люфты на именно троссовой системе.

Расскажите подробнее, пожалуйста, у меня в голове плохо укладываются одновременно два понятия: меньшие люфты и провисание тросов…

На большем размахе обычно две сервы ставится, там вопросики уже…

Какие?

ЗЫ: если оффтоп, могу перенести вопросы в отдельную тему

AleksK

Самолеты которые попадали мне в руки начиная от 1400 размахом имели очень большие проблемы с центровкой при 2-ух сервах в хвосте… Да и для развесовки лучше когда все более или менее концентрированные массы не влияющие на прочность находятся возле центра масс… Имел бы простое конструкторское решение, серву рв тоже к трубе бы переносил. Все вышесказанное касается 3D пилотажек. Там провисанием тросов можно пожертвовать для получения нужного полетного веса.

ADF
Всеволод:

… в голове плохо укладываются одновременно два понятия: меньшие люфты и провисание тросов…

Нет никакого провисания троссов. Т.е. систему делают только так, чтобы провисания не было. И, зачастую, троссы не перекрещивающиеся при этом, а параллельные.

Всеволод
AleksK:

Да и для развесовки лучше когда все более или менее концентрированные массы не влияющие на прочность находятся возле центра масс…

ADF:

Нет никакого провисания троссов. Т.е. систему делают только так, чтобы провисания не было. И, зачастую, троссы не перекрещивающиеся при этом, а параллельные.

Спасибо

guktu

При параллельном расположении тросов и их одинаковой длинны провисания НИКОГДА не будет.