Activity

Уважаемые Форумчане,

Плз помогите чайнику сузить область поисков и сформулировать задачу - требуется управлять несколькими (до 32-х) эл.двигателями постоянного тока типа таких 12В, с червячным редуктором, от привода стеклочистителя ВАЗ. Там есть еще что-то типа простейшего ‘энкодера’ - на самом деле кулачковый размыкатель на оси шестерни редуктора, но очевидно его можно задействовать и в сигнальных целях (одно размыкание на оборот)

Через LPT-порт управляйте хоть 100 реле.А реле уже включат Ваши двигатели.
Через него-же забирайте положение валов.Это если все дергать компьюхером…
Держитесь подальше от USB-не та скорость,да и спецификация сложновата.
Прогу можно написать на Бейсике.Не ну можно конечно прицепить и шаговики и серваки,только делать им в торговом автомате по сути нечего…

Т.е. на дохлом оборудовании можно “заточить” траекторию движения инструмента так, что резать будет быстрее чем мощные системы.

Простая болгарка режет еще быстрее…
Правда нужно точнее.😵

М-да…Как говаривал нетленный О.Бендер : “Посмотрите Шура,что можно сделать из старой колхозной сноповязалки и швейной машинки Зингера…”😊

Что лапшу на уши вешаете ? Какие там прошивки в плате опторазвязки ? Какая там ваша собственность ? У вас патент есть ?

Хватит мозги компосировать , или думаете что люди сдесь нечего непонимают !

Тему в топку .

Действительно,дорогой Wis.Вас и обули-то на тыщ 15-17. Чо шум-то по мелочи поднимать? Могли и еще не так нагадить…😅
Впредь не повадно будет рабочие схемы и разводку без стыда вываливать.😃
Вот такое счас радиолюбительское б…ство.(рат,ляд-по выбору)
К черту чужую интелектуальную собственность-даешь халяву !!!
Да здравствуют сомалийские и интернет-пираты !!!
Или рано еще тему в топку ?😃

Белорусы ответили

Я искренне рад за белоруссов. Печатать на пленке-это значит печатать не на фотопленке,а лазерным принтером на специальной прозрачной пленке для лазерных принтеров(выпускается серийно и продается повсеместно).
Далее напыляется ультрофиолетовочувствительный фоторезист Pozitiv-20
на заготовку п\п и засвечивается одновременно по всей площади через эту пленку любым источником,содержащим УФ излучение(галогенка,ДРЛ,солнечный свет).Попытка замены пленки лазерника на фотопленку,засвеченную лазером не исключает процесса переноса изображения с пленки,а значит остаются искажения этой пленки.
Разработка неультрофиолеточувствительного резиста-я не думаю,что это очень дешево.Пока не появится потребитель на тонны этого продукта-никто не будет его даже химичить.

А что же делать то. Сёдня опять весь день мучались с этой байдой. Дастало уже.😃

Попробуй уменьшить скорость обработки,особенно по оси Z.Как правило она самая нагруженная.Причем это надо сделать и на обработке и на подходах.
Возможно просто “движки пропускают шажки” отсюда ось “сползает”.😠

Лазером от принтера, CD-RW, DWD-RW пробовали, позитив 20 не засвечивается…
Обычной лампочкой 200вт в настольной лампе - нормально,не жалуюсь… (Фотошаблон на пленке для лазерного принтера)

Подтверждаю.Лазером красным не засвечивается Позитив 20.
Пластик черный плавит,а фоторезист не засвечивает,хоть ус-ись.
Ясный пень,что фоторезист абсолютно нечувствителен к 635 нм.
Выходит лампочка накаливания имеет слабенькое УФ излучение,а лазер точно нет.Так что городить прямое зачвечивание ЧПУ плоттером на основе лазера рановато.Ну если только Позитив чуть изменить…,или лазер от Blu-Rey…😵

Либо она такая страшная, что никто не решается ее повторить: времени со времен расцвета ШД5 прошло много, элементная база сменилась, а никому он больше не нужен - делать для него новый ШИМ драйвер.

Элементная база.
Социальное устройство страны.
Менталитет людей.
Все сменилось.
Гуляет еще по стране некое количество не востребованных и практически халявных ШД-5.
Ну нету у япошек шестифазников,а есть только пятифазники.
Так что придется делать схему самим.
Да,для начального станка великоват.А вот для второго-настоящего,самый раз.
Спрос такой-народ постоянно интересуется,только нету ни у кого на ШИМе,у всех с балластниками-утюгами. 😦

Да нет никакой причины. Можно мотать, если думать, что и зачем делать.Просто не удачно тему назвали.

Огромное спасибо всем высказавшимся.
Наставили на путь истинный.
Прозрел и покаялся.
Все брошу,уйду в монахи и буду двигатели денно и ношно в скиту двигатели перематывать.
Более того.Уверен,цивилизация пойдет теперь другим путем… 😇
Или все будет как обычно??? 😈
Тема с радостью прихлопывается.

Позволю себе подогреть обсуждение 😃

С чего Вы так решили? Может он и сборке изготовителем не подлежит?

Мне показалось, что в сторону сервопривода

Он уже сгорел - значит его просто нет

Сборке подлежит,но только изготовителем и со спецоснасткой.
В сторону сервопривода многие посматривают,но 90 % собирали ,собирают и будут собирать на шаговиках.Причины тут чисто экономические.
Ну а раз его уже нет,то нет и проблемы.Иначе можно агитировать провод 0.45 производить для шаговика,руду плавить для производства провода,шагающий экс проектировать для добычи руды и т.д. и т.п…
Дохуа чего можно,только нужно ли ???..

лазером тоже без проблем - станки есть почти любые, а ремень - хрен вам!
сдается мне в случае, когда ремень перемещает каретку, гуляние ширины реза и даже угла не окажет ровно никакого влияния.

но тогда уж чпушным фрезером - их по городу много, да и свой должен быть в январе. приедет - приступлю к постройке своих станков, тогда и колес пофрезерую. предположим, ондо колесо фрезеруется 10 мин. мне на один станок нужно три колеса, то есть за 30 мин вопрос будет решен. очень сомневаюсь, что на заказ, оплату и получение фирменных колес будет потрачено соизмеримое время. вобщем, смысл есть. причем если посчитать стоимость дюраля, уходящего на три колеса, станет воюще весело 😃 около 16 рублей 😃 а сколько стоит заводское да еще и буржуйское? рублей 400-500? а если их надо штук 50?

Ну наконец-то хоть что-то адекватное прозвучало.Теперь страна будет завалена шкивами
за бесценок.Правда я думаю,что 50 штук заказных шкивов -это годовая программа потребностей страны.Про автомобильные я не говорю-там потребность другая и цена ненамного отличается от 16 рублей(то,что в Вашем магазине они лежат по 200-это вопрос к комерсу,который держит магазин,и который реально заинтересован,чтобы шкивы вылетали хотя-бы через 10 минут работы) 😁

забыл добавить,когда Вам чинят телевизор,меняя транзистор за 3.5 рубля, с Вас вполне официально берут 800 рублей за ремонт.
Вопрос-почему никто не кидается делать транзисторы?

Потому что из этого рая не выйдет ни хуа.Во -первых современный шаговый двигатель вообще не подлежит разборке.Во время изьятия ротора из статора произойдет частичное размагничивание ротора со всеми вытекающими.Попытки переделать 6-фазный двигатель на 2-х фазный-откровенный шаг назад,чем больше фаз у шаговика(микрошаг) тем он плавнее работает.Адекватный мир идет в сторону увеличения шагов(фаз).
Во вторых шаговик отжат практически до упора.Любой тюнинг-приведет к перегреву.Попытки перемотать двигатель 0.45 проводом,потому что только он и есть-апофеоз неадекватности.
Честное слово,не льстите себе-подойдите к унитазу поближе… 😁
Французы уже 200 лет даже не рассматривают проекты вечного двигателя.Предлагаю аналогично не рассматривать также проекты перемотки шагового двигателя…

Господа вы о чем? Я не предлагаю использовать ШД5 как есть, я предлагаю изготовить(переделать имеющийся) двигатель на классический, управляемый двухфазным контроллером. Я не претендую получить заявленные данным ШД характеристики, Мне важен сам факт возможности или не возможности такой переделки, а использовать его для CNC дело десятое. Закрутится он или не станет этого делать, результат будет получен, а дальше все зависит от фантазии. Если закрутится, но с низкой частотой приемистости, или низким моментом. перемотаю или магнит на ротор напресую. Короче это чистой воды энтузиазм, тяга, так сказать к экспериментам.
Так что не надо говорить мне что это неправильно, посоветуйте как быстрее получить результат, или по возможности исключить наступание на грабли о которых , быть может, вы уже знаете.
Спасибо за участие в теме.

И далее по кругу…

Также и под 3 фазы, а суть заморочки в переделке данного двигателя под 2фазный готовый контроллер. Затея из разряда “а что если”, думал кто советом поможет…

Еще раз. ШД5-шестифазный двигатель. В свое время широко применялся.
И переделать его на 2 фазы не получится.
Пока к нему даже схемой с ШИМ никто либо не хочет делиться, либо ее просто нет…

Это то-же самое что поставить трамплер на 6-ти целиндровый движок от 4-х целиндрового и попробовать отрегулировать газо-распределение.

Не в лоб,а прямо в глаз 😵
Только не трамплер,а трамблер.
Шаговик давным давно изнасилован.Вряд ли удастся его еще отжать.
А если и удастся,то обязательно будет греться.
Спокойнее всетаки дисертации писать…

Я имею ввиду одна голова рисует одну половину картинки(допустим левую 100х200), а вторая вторую(допустим правую100х200), то есть получается они рисуют разные картинки, а на выходе получается одна цельная картинка 200х200

Я думаю это практически два станка в одном.Один софт работает параллельно в двух станках.
Что мешает позиционировать заготовку и обрабатывать за N проходов?Не ясно.
Мертвая затея.

Где можно посмотреть цены на готовые серво-контроллеры и двигатели с энкодерами (чтоб по мощности были в районе шаговиков FL57STH76)?

А может сразу было проще мощность подсчитать.
И на серваках городить? 😵

Угораю…
Чтоб увеличить энтропию предлагаю еще обсудить до кучи команды Г61 и Г-64

или как одним bolt ом всех сразу и надолго затянуть… 😵

А почта по дороге не погнет? Пару раз бросят и капец точности…
Неужели пакуют в фанерные ящики с амортизирующим прокладками?

Или положат в ж/д вагоне на Ваш фанерный короб 5 холодильников.
Это происходит ежечасно.
Почта-гарантия угрохивания.
Везти только лично и не дышать на вал.

😁 кто вам вообще сказал, что я директор??? я вообще отвечаю только за техническую, а точнее за оборудование - закупку, ремонт, обучение работать на нем, и у меня просто есть финансирование которым я хочу восспользоваться. я спросил совет и немногоие из отписавшихся ответили на вопросс и дали толковый совет, ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЭТИМ ЛЮДЯМ… а про директора я ничего не говорил. так что данные высказывания не уместны…
и то про финансирование и где буду собирать я сказал только после того как задали вопросс " сколько готов потратить и где я его собирать буду на коленке или нет" вот тагда я и сказал, что есть целый завод на котором я могу изготовить некоторые а может и бальшинство деталей… причем тут 24-х летний директор???

Весь нынешний кризис связан с отсутствием финансирования.Банки со 150 летним стажем рухнули,из-за неправильно расчитанных рисков(по простому их кто-то втянул в занятие хер…й).Встали серьезные автопроизводители,у которых каждые второй станок ЧПУшный.
Армия людей не уволена, а выброшена с работы.
Вы правильно выбрали время и место?
Может на Украине все нормально?
ЧПУ спасет мир ?

есть в подчинении зелый завод с токарными, координатно пробивными, гибочными и т.д… станками, а мне нужен ещ один который я не хочу покупать а хочу зделать так-как это лудше, дешевле и практичнее.

24-х летний директор завода с Украины.А уже строит второй завод.
Учитесь,москалi поганi…
Извини Большой Брат,что ВАС за своего,самодельщика принял. 😵

Доброго времени сток! Есть необходимость создания фрезы типа плотер, для фрезеровки как дерева так и металлов в 3D. сам никогда не строил такие вещи, если есть у кого чертежик и комплектация помогите пожалуста.

Чертежиком тут не обойтись.
Если есть желание ,нужно самому разбираться.В любом случае будет стоимость комплектующих и работ(из воздуха сделать не удастся)
Если нет времени и желания,нужно обращаться на форум с конкретными вопросами.Если не наглеть,то помогут.
Но перед этим следует определиться,что будет обрабатывать станок-дерево,пластик,или металл.
Это разные станки.Совместить вряд-ли удастся.
Размеры поля.Стоимость от этого меняется на порядки.
Серво или шаговики-это разная мощность и скорость обработки.
Халявный софт или за деньги-разные возможности.
Неплохо-бы напроситься посмотреть на работу прототипа вживую(владельцами как правило не приветствуется).
Полезно построить первую модельку самому.
Придется освоить проектирование деталей(САМ) прежде,чем их делать на своем станке(САD).
Опыт показывает-самостоятельное изготовление станка с нуля по трудозатратам сопоставимо со стоимостью готового с такими-же параметрами.
И последнее-на форуме нет абсолютных гуру.Есть люди,более менее построившие что-то и обладающие
определенным опытом.Но они,как и все остальные-заняты,устали,раздражены,пытаются решить и свои проблемы. 😦
Никакой цепочки-“чтобы построить ЧПУ станок нужен более точный ЧПУ станок” естественно нет.
Но и на коленке не сделать.Нужно заказывать детали на нормальном производстве.
Только сперва семь раз отмерять.
Кстати можно купить проект самодельного станка.
И ради бога,лично я еще не прошу ни с кого ни копейки.

А подскажите где в настройках TurboCNC настраивается включение и выключение шпинделя?
Тоже хочу управлять коммутацией через LPT, с минимумом развязки… оптосимистор сойдет? -сразу подать на оптосим. сигнал с LPT.

Внимание хлопцы ! ! ! Есть определенные пределы невежества при работе с электросетью. 😃
Применение семистора,тиристора(не опторазвязанного) вместо реле,приведет к обязательному выгоранию порта,а в случае с ноутом-сгоранию мамки ноута.
Реле просто обязательно.Какое-их сотни,распространены по всей территории Земли.

Быстрое изготовление прототипов ПП.

Насколько быстрое? Часов за 5 изготовите?И дороги 0.2\0.2 будут?И замыканий не будет?
И че,фоторезист уже отменили? 😦
Сорри,но пока фоторезисту альтернативы нет.

Какие программы нужны чтоб фрезеровать на ЧПУ печатное плато?
Например я фрезерую(гравирую) по воску там создаю модель в Рино , после визуал милли и потом мач3 . Например печатное плато рисуется в Sprint-Layout50 а дальше как? поэтапно если можно обьясните

Я проектирую печатку в Eagle.Она имеет вывод данных на фрезеровку ЧПУ(HPGL).Если всё устраивает можно сбросить данные
и в Gerber(RS 274 X)для фотоплоттера и в Excellon, для сверления. Это для заводского(настоящего) производства.
Кстати ее пользую не только я,а еще 50.000 чел в мире.

я готов им БЕЗВОЗМЕЗДНО поделиться. Есть поговорка каждый судит по себе и на больных не обижаються, им сочуствуют… Короче это форум или где 😃

Во первых или как… 😁
Во вторых уже указывалось,что ЧПУ- лихорадка излечима и опасна первые пять-десять лет.
Сочувствовать тут не нужно.
Нужно протрезветь,и понять,что настоящее CNC оборудование(быстрое,удобное,точное) естественно дорогое
и состряпать из помоечного принтера его не удастся.
Что Ваше “оборудование” никому,кроме Вас, а может быть и Вам ,никогда и не было нужно.Так что за полцены и то
следующему заболевшему.
Что идея управлять станком с помощью PC не нова,и от нее уже прет.
Все,тема прикрыта,пошел лечится. 😃

Практик, Вы ведь практик, а не политик…, политика занятие неблагодарное… 😉
Вопрос - то Вы, вроде, правильно ставите:
НО! очень интересно где эта группа есть? 😃 кто, по-вашему в нее входит? Огласите весь список, пожалыста!
Лозунги 😎 …, Вы конкретные имена назовите, примеры, как действовать не стоит, а как стоит, приведите…

Я даже и не Практик,это прикид такой.В миру у меня есть нормальное имя.И не политик даже.И не безнесмен.
Группы естественно нет,если все будут требовать,то ее точно не будет.
Действовать так-если не стоит,то и не стоит.
Все-буду как все-бздеть из кустов и орать, что понаехали и понасрали тут…

Практик, я требую расширения списка званий, поскольку претендую на отличие “смотрЯщий” 😃.

Отлично,вот и “смотрящий” нарисовался.

Тоесть Украина не катит? 😃 или как?
или пока мы не в нато то можно 😁

Да ради бога.Если Вы не против России.Если против,то пишите суда всякую х-ню.Народ оценит.

Не спорте с дебилом: Вы опуститесь до его уровня, а там он Вас задавит своим опытом.😉

Вот выше пример,как не надо себя вести.

Лично я давно уже не пытаюсь “сделать мир лучше”, миру это от меня не нужно.

Сделайте лучше ваш личный мир и тогда большой мир сам улучшится

забыли категорию “лох” 😃 ну типа я сам такой, а че ?

Лох-он же новичок,только самоуверенный

В последнее время нарастает вал вопросов от людей,волее судеб столкнувшихся с самодельными CNC.
Эти люди постоянно аппелируют к “гуру”,которые якобы курируют форум.
На самом деле никаких “гуру” нет.Есть группа порядочных людей,где-то пересекающихся с бизнесом,коим небезразличны пути развития РОССИИ,понимающих,что без серьезной автоматизации нет завтрашней России.
Предлагаю ВСЕМ заинтересованным передать безвозмездно свой положительный опыт,невзирая на нападки,издевки и где-то под…ёбки
Собственно за мнением этих людей сюда и обращаются.
Лиц,преследующих цели личной наживы,личного самоутвеждения,безответственных и просто придурков,полагающих CNC форум местом для срубки бабла по легкому-прошу свалить.
Форумчанам просьба присваивать выступающим знаки отличия: Гуру,Понимаюший,Новичок,Смешной и т.д. и т.п. 😃

Давайте лучше необходимость ШИМ обсудим.

Если устраивает скорость обработки 1мм/час то ШИМ абсолютно ненужен.
Если деталь все-же нужно обработать в этом году,но в мастерской холодновато и устраивает к.п.д.=5 % то двигатели можно включить через резисторы и опять ШИМ излишен.
Во всех остальных случаях-ШИМ. 😃

Сложности возникают при интерполяции кривых в микроконтроллере станка. Если эту процедуру проделать в РС, перед загрузкой в EEPROM или последовательной передачей, задача значительно упрощается. Правда при этом и объем данных в несколько раз больше исходного G-кода.

У токарного траектория резца X*X+Y*Y=1 просто по его конструктиву,без всякой интерполяции.
Фрезерный,даже с ЧПУ, может только стремиться к идеальной формуле.Отклонения принципиально неустранимы.
И наоборот-квадрат для фрезера=пара проходов.На токарном квадрат-практически жопа.
Для разных задач-разные станки.Так что во время интерполяции не надо забывать о здравом смысле…

Не наверное, а ТОЧНО.
Вы же сами ответили “интерполяция”, при любом исходе ИНТЕРПОЛЯЦИЯ. Так что выхода нет! 😉

Точные действительно круглые отверстия(под подшипник) растачивают на координатно-расточном.
Якобы круглые(под разьем)выфрезеровывают на обычном ЧПУ.
Откуда проблемы с ИНТЕРПОЛЯЦИЕЙ?

Аналогично: взять mini-ITX (наример Intel D945GCLF) за 2 тыс, добавить памяти 256 М на 100 рублей, CompactFlash на те же 100 руб, и адаптер CF-IDE.
За 2,5 тыс получился полноценный достаточно быстрый компьютер.
Поставить DR-DOS (USB поддерживается) и из-под него без проблем делай все, что хочешь программно: хочешь сам пиши, не хочешь - используй готовое.
Дешевле на мелкой партии вряд ли получится, особенно с учетом времени/стоимости разработки и отладки софта для МК. Да и МК самый дешевый не возьмешь.

Еще дешевле и быстрее.Взять помоечный Пенек,грузить DOS 6.22 и работай.

двигатели “PL57H110-4.0-6
Японский униполярный шаговый двигатель (2 обмотки, 6 выводов). Размер 57мм, угловой шаг 1.8 градуса, ток фазы 4,0А, сопротивление фазы 1,0Ом, крутящий момент 24кг*см, длина двигателя 110мм, вес 1500г.”
с какими проблемами могу столкнуться при изготовлении, что следует предусмотреть.
станков еще не строил, волнуюсь 😃

Двигатель шестивыводной.Значит можно включить на биполяр.При одинаковых токах биполяр дает на 40 проц.
момент больше,чем униполяр.Контроллер должен быть биполярным.Узнайте у Лоджика.

Да, пользуюсь mach3.
Если в винде такая беда, то как тогда работает множество станков под Mach3? Ведь такие провалы частоты должны случяться независимо от скорости вращения двигателя.

А может это и есть та самая незаметная на первый взгляд проблема ноутбука и LPT-адаптера, которым я так доверял? 😒 Потащил системный блок в гараж…

Есть понятие предельная частота старта двигателя.Пока частота не выше-провалы сглатываются,да и портал как правило
имеет ненулевую массу,не дает встать мгновенно.
А винда крутится на ноуте так-же,как и на лаптопе…
По первости был у меня такой эффект:из под DOS крутил круги порталом.Иногда двигатель срывался.Резонанс налицо.Стал притормаживать вал пальцами-все нормально…Пальцы-это демпфер.
Перешел в полушаг и забыл.

Вы mach пользуетесь? Мне кажется это связанно с процессами в винде тк я брал двигатель без подключенной механики ставил обороты максимально возможные и давал команду проехать метр и наблюдал такой же срыв на пол пути примерно всегда по разному было предпологаю в какой то момент увеличивается частота и драйвер не улавливает

Если двигатель плавно разгонять до максимально частоты-все будет хорошо.Но если хоть на мгновение частота исчезнет,
двигатель остановится и не стартанет вслед за частотой,а “запищит”.Вышеописанные симптомы-мгновенные непроизвольные провалы частоты,кои органически и принципиально неотделимы от всего,что крутится под нереалтаймсистемой -Windows(95,98,2000,ХР и т.д.)

какой мощности нужен шаговый двигатель? что скажите за такого ШД-5Д1МУ3

1. А мощность зависит от того,с какой скоростью собрались дерево драть
2. 5Д1УМ старый советский униполярный шестифазник.
   300 ватт тепла на балластном резисторе,остальное в моторе
   Умножте на три. 😵
   Ставить,если только взят на хапяву.

Повесил на ЧПУ пишущий лазер от привода.Черный пластик плавит на глубину 1 мм.
Лепота…
Покрыл плату позитивным фоторезистом.Прошелся лазером на скорости 0.1 мм/сек.
Эффект-как будто и не делал ничего.
Моща под 1 вт,светочувствительный материал… и ничего.
В чем засада?
Предупреждаю сразу-ультрафиолетового лазера у меня нет. 😁