New entries

Начинающему пилоту - аккумуляторы

Так как радиоуправленец я самый, что ни на есть начинающий, приходится постигать некоторые азы. Сегодня - батареи. Итак, в радиоуправляемых моделях в подавляющем большинстве используются литий-полимерные аккумуляторы (LiPo). Они самые лёгкие, лучше других сохраняют напряжение при разряде, а также не имеют эффекта памяти. Тем не менее, они, пожалуй, и самые сложные в эксплуатации: нельзя перезаряжать, нельзя перегревать, нельзя переразряжать (разряжать ниже определённого порога). Хранение этих батарей - тоже особая процедура.
Зарядки для батарей идут в комплекте почти с каждой машиной/вертолётом/самолётом, даже самым дешёвым, но не везде стоит ими пользоваться. Случается, что они недозаряжают или перезаряжают, а это сильно снижает срок эксплуатации батареи. Купив универсальную зарядку с балансиром, вы окажете услугу себе и своим батареям. Суть её в том, что она контролирует заряд каждой банки аккумулятора отдельно. Обычно такая зарядка сначала быстро заряжает батарею на 90% ёмкости, а потом дозаряжает каждую банку с балансировкой. Также с её помощью можно заряжать несколько батарей одновременно. Теперь всё это кратко, но ёмко:

  • Обычный уровень заряда LiPo-батарей - до 4.2 вольта на банку. На практике на несколько милливольт меньше.
  • Заряжать аккумулятор LiPo выше, чем на 4.4 вольта на банку запрещено - перегреется и взорвётся.
  • Разряжать аккумулятор LiPo ниже, чем на 3 вольта на банку не рекомендуется - может сдохнуть.
Автоматизированное управление подвесами на базе Alexmos контроллеров

Зимой многие уходят в спячку - холодно, да и лень нападает, хотя и делают вид что не спят:) Конечно многие зимовку не хотят проводить так, и занимаются активной подготовкой к новому сезону. Пилят, стругают, точат, всяческие новые гаджеты для себя и своих “орлов”. Так же и я, не хотел уходить в зимнюю спячку. И решил посвятить зимнее время реализации идеи “Автоматизированное управление подвесами на базе Alexmos контроллеров”. Идея проекта возникла давно, когда небо был синее и а трава зеленей. Если точнее, идея сразу же пришла в голову, после того, как Алексей опубликовал свою первую спецификацию протокола общения с контролером. Но возможности протокола были скудные на тот момент, и отложил реализацию идеи до лучших времен. Время шло, трава желтела, небо темнело, Алексей наращивал возможности своего программного решения. И где-то в конце осени добавил возможность управлять моторами подвеса сторонним приложениям. Я сразу же, засучив рукава взялся за реализацию. Идея заключается в том, чтобы иметь возможность писать и удаленно исполнять сценарии (скрипты) для подвеса, которые полностью управляют движениями осей.

Создание матрицы корпуса кораблика

Делаем матрицу кораблика из материалов ближайшего хозмага и стройрынка.

Нам потребуется:

крем для обуви KIWI neutral (бесцветный)

эпоксидная смола с отвердителем

стеклоткань 80-120 (можно купить на стройрынке, продается рулонами по 100 метров при ширине 90 см , но можно и на 3-4 м сговориться )

рулон салфеток ( не бумажные)

затирка для плиточных швов ( темных тонов )

кисть (20-30 мм)

медицинские резиновые перчатки ( можно и без них , но могут руки чесаться из-за стекла )

ножницы ( обычные , стеклоткань резать )

растворитель ( что бы кисть отмыть )

пенопласт ( пеноплекс толщина 20 мм)

скотч прозрачный

Управление Hubsan X4 H107 с Turnigy 9X

Расскажу про то, как подружить микроквадрокоптер Hubsan X4 H107L с пультом Turnigy 9X.

Все описанные действия подходят для любого пульта, в котором которого есть выход PPM.

ПО и схемы составлены не мной. Я лишь перевёл с английского и добавил от себя инструкцию по установке модуля внутрь пульта.

Начал распил деталей для нового коптера

Нашел где в городе продают стеклотекстолит не фольгированный. Купил 1.2 кг толщиной 1.5мм (1мм не оказалось). Долго плевался. 1. Тяжелый. 2. Расслаивается при пилении.

После того как расщепил и снял по одному слою с обоих краев заметно полегчал. Толщина стала 1мм. Но на ощупь стал какой то аморфный. Фольгированый 1мм тоже гнется, но он какой то упругий. А этот даже не знаю с чем сравнить…

Коптер на раме Q450 от ХК.

Всем добрый день.
Облетал сегодня пересобраный коптер, собранный на раме Q450 от ХК.
Было так:

Аккумулятор на верхней плате рамы, мозг HKMega 2,5 на нижней плате.
Регулятор 4 в 1 QBrain 20A тоже с ХК под нижней платой:

Peace Drone, день 3

@%$#**&%$@#$ ветер

Хотя из принципа вышел и бросил раз; с калькулятором ЦТ опять не срослось, центровка сильно передняя получилась, приземление метрах в 5 от точки запуска и оборваный двигатель

Пропеллер закрепил цангой, а не на пропсейвер, вот и имеем что имеем
Ну та пустяки, приклеил уже - но с таким ветром никакого смысла выходить уже никуда сегодня нет
😢

3D модели деталей для коптеростроения

Поднакопилась у меня изрядная библиотека 3D моделей деталей для коптеростроения и решил поделиться с общественностью, вдруг кому понадобится что из этого. Все это хозяйство пока лежит в одной куче, никак не сортировано, по этому придется лопатить все что-бы найти то-что требуется (при условии что оно у меня есть). Библиотека периодически наполняется новыми моделями, возможно после набора критической массы будет отсортирована и разложена по полочкам. Форматы моделей самые разные, большинство найдено просто в сети. Сам я моделирую в компасе и многие модели сразу перегоняю в формат компаса. Львиная доля моделей была найдена на http://grabcad.com
Если кому надо будет перегнать какую модель в какой-то другой формат - обращайтесь, помогу по возможности.

По мере необходимости запись будет обновляться.

Библиотека

ГадЮк 2.0 (часть 2) - Савахус

Продолжение предыдущей записи (в той лимит картинок исчерпан)
Продолжаю строить ГадЮка 2.0, в этот раз скрестил бульдога с носорогом

Выбираю ноги для Коптера

Сижу, выбираю ноги…
Сделал два варианта. По весу с цене сопоставимы.
Вот думою что лучше, просто складные, или совсем отстёгивающиеся. Складные всегда на коптере, их дома не забудешь… Но отстёгивающиеся места меньше занимают и можно сразу без переделок использовать ноги разной длины…
Сижу, чешу репу…

Приехала!!!!

Затянувшаяся на полгода эпопея с приобретением самолета завершенААААААААААААААААААААААА!!!
Сегодня приехали последние детали и начали крутить гайки.

Музыка, старая и... такая... душевная и ... про Акваланг

youtu.be/UCMS-NJ7VxU

Всех с наступившими выходными! 😃

Да чтобы было...

Хотел через три года сменить квартиру, прошло 7 лет … ну и унитаз потек.
Уже неделя прошла, все мимо магазина проходил, но сегодня поставил цель №1.
В магазе было два экземпляра один за 300 другой за 550. Денег хватало только на 300, но посчитав количество деталей и прокладок, понял что 550 это еще по божески. Сберонлайн в помощь.

Хочу отметить, что детали хорошего качества, главный “клапан” силиконовый. Все собирается руками без ключей и отверток. Все безумно продуманно и технологично, как будто не в России сделано. Очень рад за державу, что теперь хоть унитазы бежать не будут. В общим один восторг!!!
Ну да, забыл добавить, что на “изделие” гарантия 5 лет, посмеялся от души… и до коликов!

Скаеподобный «Ў» для ФПВ. Постройка началась.

Я почти новичек, и наверняка наделаю много ошибок, поэтому решил завести блог - а вдруг кому-то будет не лень меня поправить.
Я решил начать с самого для меня сложного – крыла. Оно будет по чертежам и технологии Стремительного от Вольного Ветра с некоторыми отступлениями. Размах – 1440 (три листа потолочки с отрезанными кромками). Я уже делал Стремительный и мне элероны показались великоваты – слишком чувствительное управление. Поэтому в новом крыле элероны будут не 50мм, а 30…40. К тому же колеблюсь, вырезать консоли в крыле или выполнить их в виде “довеска” к консоли.
Крыло будет разборным из двух половинок. Стыковка двумя угольными трубками.
Потолочку клею Титаном. Вычитал на форуме, что клей лучше наносить шприцем. Простая и гениальная мысль. Странно, как я раньше обходился без шприца!
Постройка идет неспешно, но некоторый прогресс наблюдается.
На сегодня я имею в полуготовом виде:

Луноход СССР планетоход Интеркосмос

Просматривая очередной пост на тему воспоминаний об СССР увидел картинку с луноходом. Вспомнил, что у меня был такой-достался по наследству от вышедшего из детского возраста дядьки, только без пульта управления. К сожалению так я его и не успел реанимировать, при переезде он куда-то пропал.
Нашел на просторах интернета свежее видео, мужик переделал его на радиоуправление и вместо обычных лампочек поставил светодиоды.

Эхх, где бы такой найти по небольшой цене…

youtu.be/Ep9cVMGPMCg

Автор запретил встраивание, поэтому смотреть только на ютубе, перезалить не получилось, т.к. скачать это видео пока что тоже не получается.

=============================

У кого такой был или есть?

Peace Drone by ExperimentalAirlines, вечер #2

И вечер вроде как все, а сделал мало
Зато поспал 😃

Нелегко у меня складывается с металками

Первые две метровые металки не в счет. Но потом я уничтожил крыло третьего бластера (забыл перед забросом включить пульт), а потом старый фюзеляж внезапно скончался и почти убил новое крыло 😦

Теперь вот сижу и думаю — летать охота, но как-то это все очень уж затратно.
Может перейти на яхты радиоуправляемые — они ведь так просто не ломаются.

И вновь продолжается бой :)


Полетав на своем квадрике с камерой я понял, что без подвеса что либо интересного на камеру снять не получится. Решил заказать на первое время один из самых дешевых и вроде как достаточно эффективных по соотношению цена\качество\напилинг подвесов.
goodluckbuy.com/dji-phantom-brushless-gimbal-camer…
И пока эта цаца будет идти занялся новым проектом рамы. Сейчас у меня под рукой есть солид, и я надеюсь он довольно точно позволит мне распределить массы, чтоб потом по факту пришлось уже по минимум подгонять, как было с первой и второй рамами 😃
Экспериментировал с 2мя типами рам - по типу летающего кота, и популярной комбинации Х и H рамы.

Хорошая работа дифференциалов и пары спур-пин

www.youtube.com/watch?v=_YoPUy0tjIA

www.youtube.com/watch?v=nceX8V8Px3Q

www.youtube.com/watch?v=y_iZ_WLJ6Lw

Peace Drone by ExperimentalAirlines

Вчера на форуме был топик про разборный fpv носитель, ну топикстартер выбирал “фабричный”, а я в очередной раз посмотрел видео с сабжем и вечером решил срочно себе такой делать
Так что “весенний” икар снова отодвигается немного “на потом” (но все, что “на потом” - целее будет 😃 )

У меня остатки подложки 5 мм, которая в общем барахло, мягкая/рыхлая какая-то, так что надо ее срочно куда-то пристроить было - вот и пристраиваю

У этого чувака с ютуба нет чертежей, все на видео, так что и я делал все “на глаз”; не было использовано ни капли “титана” пока, все “горячим пистолетом” (еще один минус этой подложки - плавится сильно… потолочка и подложка, которую использовал до этого, таким не страдали)

Крепление регулятора

Очень долго я собираю свой врайт. Решил поделиться тем как я прикреприл регулятор под капот: мамба про в эпоксидке. по углам приклеил еще уголки отпиленные от крепления бензобака от саважа, но думаю есть масса других кусков которе можно пустить на это:
Ну и крепится это к чему-то плоскому, к чему есть доступ снизу, не знаю как часто такое встречается но у меня вышло так:

Хоббийный станок, или станок-хобби

Здравия всем.

Вот уже третий месяц как не даю покоя себе и окружающим - проектирую ЧПУ фрезер.
Решил описать некоторые моменты - потом забудется

Изначально меня вдохновили фанерные станки господина Графа.
За что ему земной поклон.

Ещё два земных поклона Алексею Cолоновичу - моему доброму другу.
Первый - за науку - на протяжении 6 лет он неустанно, подробно и “с контролем качества” помогал разобраться в
непонятных мне технических вопросах (сам я чистый гуманитарий)
Второй - отдельно - за терпение.

Почему Станок с ЧПУ?
Интересно, в меру сложно, имеет потенциал для дальнейшего развития:
Разобраться, запроектировать, заказать, собрать, настроить, запустить и использовать (а даже если и нет) - означает узнать много нового и решить множество самых разных задач.

Квадрокоптер vs самолет - что лучше ручка или карандаш?

Моделисты, которые занимаются одновременно квадриками и самолетами. Хотелось бы узнать, если бы вы попали на необитаемый остров чтобы вы взяли - квадролёт или самолет? 😁

И что вы предпочитаете в обычной жизни (к чему душа больше лежит)…?

Подскажите мотоустановку на летающее крыло FPV 1200мм (1кг полетный вес) - чтобы порезвее да побыстрее))

Решил обновить себе мотоустановку для резвых полетов FPV (не blacksheep конечно, но хочется побыстрее) - в связи с этим хотелось бы послушать мнения знающих людей, что можно взять с хоббикинга интересного…
Летаю вполне себе долгое время на моторе турниджи с хоббикинга 65 граммовый ( 3S, 110ватт, 10 амер, винт 8 на 6 ).
По тяге выходит примерно грамм 600 - точно не знаю. По скорости - 65 км/ч. В целом, летает на крыле весом 1,1кг и размахом 1200мм довольно тяжко и медленно, но летает, и впринципе, довольно экономично. Газ почти всегда на максимуме держу, хотя горизонтальный полет держит на 5-7 апмерах.

Может быть посоветуете мотоустановку с хоббикинга для данного крыла? Хочется конечно и рыбку съесть ( летать на скоростях 100-150км в час) и в воду не лезть ( амперопотребления небольшого, чтобы был запас по пути). Понимаю конечно что это взаимоисключающие вещи, но все таки)😃 Поделитесь пожалуйста своими знаниями и рецептами))

Turbo Ace Matrix (3)

ВОТ!!!

ПОХОЖЕ?

Квадрик аля TBS PRO

Полетал с подвесом на 550 гексе понял что от попадания лучей в кадр не избавится, верней избавится если длинные ноги и подвес вынесен вперед, но мне это не подходило, так как я летаю без ног и подвес съемный.

Датчик тахометра для V-Bar и др. FBL c гувернером.

Для любителей делать своими руками выкладываю рисунок платы для самостоятельного изготовления датчика оборотов электродвигателя. Разводку платы делал в Sprint Layout 6.0 RUS. Схема датчика имеет входную оптронную развязку и 3.3В уровень выходного сигнала что есть хорошо. Во вложении два варианта платы. Разница в применяемом стабилизаторе напряжения 3.3В. Делаем. Пользуемся. Радуемся… 😉

BalancingWii - Segway на базе MultiWii

В продолжение темы о балансирующих роботах собрал себе новую игрушку на базе MultiWii 2.3. Конечный пид-регуль и дривер моторов пришлось поменять конечноЖ…

Пока на соплях на макетке, но оч. даже ездитЬ 😃

Upgrade дифов до металлических от RC18

Пожалуй, самая сложная операция на тушке.

Герметизация

Единственное средство, которым я обильно поливаю платы - Plastik.
Продается много где, выглядит так:

Схема общая для всех плат: Брызгаем с обеих сторон в 3 захода, с 30 минутным перерывом на затвердевание. Сушим в теплом месте 2-3 суток.

Серва

Когда на тушку ставятся колеса побольше, особенно на переднюю ось, становится заметна низкая производительность штатной сервы. У меня умерла одна и глючит вторая, постоянно смещает ноль.

Выход прост, производительная серва с металл шестернями (TGY-212DMH Metal gear Coreless Digital Servo w/ Heat Sink 1.4kg/.05sec/16g):

www.hobbyking.com/hobbyking/…/uh_viewItem.asp?idPr…

Конверсия

Было взято на Хоббикинге:

  1. БК Комбо TrackStar 1/18th Scale 14T Brushless power System (4300kv) (www.hobbyking.com/hobbyking/…/uh_viewItem.asp?idPr…)

Съемочный квадрокоптер - Stein X4-01. История строительства - Часть 10 - Подвес камеры

Продолжаю строить подвес. Здесь предыдущая Часть 9

Собрал покрашенные детали, пока без крепежа.

fotki.yandex.ru/users/steindenis/view/911415/

Аллюминий

Предлагается только американской Hot Racing, ссылка на перечень - www.hot-racing.com/index.cgi?c=695

Аммортизаторы

Проблема с ними выявилась в момент открытия коробки. Это было масляное пятно под одним из колес. Стало ясно, стоковый вариант - шлак. Учитывая небольшой вес модели, амморты держат ее и на пружинах.

Первое что можно сделать - перевернуть их:

Вступление

По просьбам трудящихся, соберу тут перечень всех изменений тушки с момента покупки. Сразу оговорюсь, часть приобретений была ошибочной. Купив РТР за 5000 я потратил на него еще 25 прежде чем он поехал как я хочу)) Поэтому выбирайте что приемлемо и достаточно для вас.

Отлетался мой первый регуль

Не выдержал и несмотря на ветер пошел испытать fpv; результат бОльше отрицательный, но не о нем сейчас
На самолете моторчик 1000 кв, esc 25-30 А c HK; пропеллер поставил 10", до этого он летал с 9", но был в единственном экземпляре и сломан на той неделе
Вообще этот мотор снят с коптера, где с этими пропеллерами и 20 амперными esc с rctimera летал и горя не знал, моторы холодные, esc слегка теплые; а этот esc (самый простой с HK) у меня и раньше грелся, вот видно и догрелся

Хорошо, что недалеко и невысоко мотор выключился и самолет метров с 30 упал, неконтролируемо причем, хотя потом подвигал стиками - сервы работали… горизонтальной скорости не было может (видео не снималось, так что уже детали выветрились)
Вообще летал на пол газа, а то и меньше - если сильнее, то самолет разворачивает моментом от винта и вверх лезет (центровку двигал и была слегка задняя)

Реинкарнация. Пока безымяная.

Если адаптировать девиз Олимпиады на близкий-понятный авиамодельный, то выйдет:
Летучей-Жестче-Крепче, ну и технологичней, ессно.

Итак, про основные отличия прототипа №2 планера от разбившегося борта.

  1. Ламинат на крыло.
    По прежнему - сэндвич.
    Но, в этот раз сэндвич собирается из разной бальзы.
    До лонжерона - толщина бальзы 1,5 мм.
    По лонжерону и до линии отреза руликов - бальза 1 мм.
    Рулевые поверхности - бальза 0,5 мм.
Устраняем люфт.

Собственно надфиль, масло моторное (минеральное) и сила (вес аквариума - 😉), а можно и клейком (ждать долго), но нужно !!!

www.youtube.com/watch?v=Gc4kUXCeJns

Еще один критерий выбора массы аккумулятора для электрического вертолета

В статье Продолжительность полета электрического беспилотного вертолета приводятся два критерия рационального выбора массы аккумуляторной батареи (АКБ).

Первый критерий основан на равенстве потерь в длительности полета и эффективности пропеллеров. Он был предложен для оценки верхней границы относительной массы АКБ, которая в этом случае составляет m = 2/(3*sqrt(3) - 2) = 0.626, где m - отношение массы АКБ к массе летательного аппарата (ЛА) без АКБ.

Второй критерий, предложенный для оценки минимальной относительной массы АКБ, основан на определении границы значений m, когда увеличение массы приводит к увеличению продолжительности полета, большему, чем относительное увеличение массы АКБ. Эта граница соответствует значению m = 0.355.

Можно, однако, привести еще одно разумное соображение для выбора массы АКБ.

Интегральный критерий

FPV - готовность номер 1

Вместо того, чтобы доделывать самолет, очень уж захотелось это fpv наконец попробовать, так что потратил вечер на подготовку Ex-3 к испытаниям

Ретранслятор для дальних полетов

Ретранслятор для дальних полетов

Так, пришла мысль и я ее думаю. 😒
Иногда хочется летать FPV в сложном рельефе, далеко и низко. Для этого надо забраться повыше, чтобы прием был качественный. Но это не всегда возможно. А что если поднять самолет с ретранслятором? Аппаратура сейчас не тяжелая, нормальный планер может летать дольше FPV модели.

Итак, нам нужна FPV модель - самолет для дальних полетов. FPV с передатчиком 5.8GHz 800mW, автопилот с GPS с автовозвратом, OSD, GoPro. Тут все понятно.

Теперь про ретранслятор. Нужен самолет, на котором будет автопилот с GPS и полетом по точкам, в который будет заложена круговая трасса облета на высоте, к примеру 300 метров (зависит от ветра на высоте, может надо и ниже). Запас батареек большой. Оптимизация по времени полета.

О чём так долго говорили большевики

Революция

Моки S250 пропеллер “35"x"60” четырёхлопастной, редукция 1:3
Обороты винта 1900 U/min, на моторе 5700U/min.
Моделькина скорость до 225км/h

Ништяки :)


купил 2 таких приемничка - поставлю в “слойку”, еще в что-нибудь “мелкое” - перестановка туда-сюда электроники утомляет (задалбывает)

Занялся сборкой и подгонкой всего воедино.

на данный момент покрашен корпус отсека электроники, изготовлена подставка для опирания на дно, разработан дизайн плат электроники, проведены эксперименты с работой камеры на дальние расстояния.
в настоящее время веду разработку системы управления на основе ардуино. Передатчик уже сделан, приемник в стадии изготовления и допиливания кода. Пересылка команд управления будет организована по rs485.

Поставил цель до лета сделать основное - собрать до такого состояния, чтобы погрузиться и осмотреть глубины. Еслу будет позволять время, приделаю манипулятор и телеметрию с датчиками тока, напряжения, глубины и температуры, и т.д.

HPI BULLET MONSTER TUNING

www.youtube.com/watch?v=a1XpPHq4NVY&list=UUX-0LGT-…

Хочу обратно в детство :)

Вот хочу и все! Пустите меня обратно 😃
8 марта близко-близко и т.д. На семейном совете было решено купить дочке (4,5 г.) нормальный самокат. После небольшого мониторинга выбор пал на Maxi Micro. С заказом “оттеда” морочиться не стал, купил здесь за 4500р. с доставкой.
Достал из коробки…

Лица замазывают, сиськи замазывают

Ну и подвес тоже теперь замазывают, там совсем неадекватное порно похоже:

varlamov.me/2014/krim3/07.jpg

мысли по поводу выбора автомодели для новичка

после опыта владения 1/10 и 1/8 моделей. осмотра 1/16 и чтения форумов по 1/5 для себя выработал следующие критерии жизни без приключений:

  1. размер 1/8 (1/5 - дорого и нет преимуществ кроме размера, 1/10- хрупко, рамы из сборных элементов или пластика, 1/16 - можно нарваться на пластик в шестернях и других критичных местах)
  2. тип трагги (больше просвет, меньше чиниться) или багги (меньше просвет, больше подвержена влиянию камней и бордюров, но интересней управляется, можно багги поставить на большие колеса.)
  3. шасси - алюминий 3-4мм - чудесный доступ к агрегатам в отличие от сборных рам, возможность теплоотвода с регулятора и двигателя.
  4. электричка - просто чумовой момент и надежность (нитро при 0 и ниже не заводится, топливо ядовито, дома не проверишь и т.д. задний ход делается через коробку передач. бензин - по мощности еще хуже нитро. всякие ненадежные сцепления, карбюраторы и т.д.) конечно нужно все герметить.
  5. полный привод на металлических карданах . всякий алюминий и пластмасса ненадежны. полный привод, иначе не на асфальте модель не едет.
  6. трансмиссия: пиньон+спур . никаких промежуточных шестерен.
Ход работ..

Раскурочил один самолет, собираю другой 😦

Нанесение маски на печатную плату.

На ебей на пробу взял самый дешовый вариант PCB UV Curable Solder Anti Corrosive Arcing Mask для нанесения маски.
Сушится ультрафиолетом, после сушки стойкое покрытие к температуре , флюсам, различным очистителелям.
Чтоб подробно не описывать снял видео, за качество не пинайте, резать не стал.

www.youtube.com/watch?v=p9Nn5OYatPM&feature=youtu.…

Сложного ничего нет, единственное нужно пленку разделительную подобрать и время засветки.
Пробывал пленку сначала для лазерных принтеров -не пошла, лак прилипает к ней и отстает от платы. Хочу еще попробывать пленку из которых букеты цветов делают. Сейчас в ход пускаю что под руку попадется (от разных упаковок), должна быть очень глянцевая.